L’Esprit est au travail parmi les laïcs, il n’est pas la propriété de la hiérarchie

L’Esprit est au travail parmi les laïcs, il n’est pas la propriété de la hiérarchie | NSAE
Le pape François a de nouveau fortement dénoncé la culture du cléricalisme chez les prêtres dans
l’Église catholique, la qualifiant « d’une des plus grandes déformations » que doit confronter la communauté mondiale de la foi et qui contribue à « diminuer et sous-estimer » les contributions qu’apportent les laïcs « Ce n’est pas le pasteur qui doit dire aux laïcs ce qu’ils doivent faire et dire, il ou elle en sait plus et mieux que nous», dit le pape. « Ce n’est pas au pasteur de décider ce que les fidèles doivent dire dans leurs divers contextes. »
Cet esprit clérical existait déjà lors du synode sur les laïcs de 1987

https://expressionlibre.home.blog/2011/01/18/le-synode-sur-les-laics-de-1987/

Et la plupart des jeunes prêtres sont confortés dans cet esprit de cléricalisme

https://expressionlibre.home.blog/2011/06/05/lettre-a-un-jeune-pretre/

Et certains cardinaux aussi

https://www.youtube.com/watch?v=Q4DfrjJjPKc&feature=share

Cependant, certains prêtres  sont bien conscients du malaise que cela provoque

https://expressionlibre.home.blog/2015/02/25/je-veux-redevenir-laic-temoignage-dun-pretre-du-quebec/

L'Église au centre de quel centre ?

L'Église au centre de quel centre ? : États d'âme

Dans notre société multi-religieuse l’Eglise ne pourra être entendue que si elle a l’humilité de se considérer comme un partenaire parmi bien d’autres. Ce qui signifie obligatoirement qu’elle doit se décentrer. Déjà Vatican II a dit que l’Eglise devait aller vers le monde et ne pas attendre que le monde vienne vers elle. Mais après cela est venu Dominus Jesus qui est aux antipodes de cette affirmation. La plupart des théologiens de toutes religions s’accordent pour dire que, dès que de la vérité on fait un absolu, cela devient source de violence. L’histoire des religions le prouve amplement. Deux impératifs incitent à ce décentrement. D’une part les conséquences de la mondialisation qui obligent, qu’elles le veuillent ou non, les religions à cohabiter le plus harmonieusement possible. D’abord les divers croyants, mais aussi les agnostiques et les athées. D’autre part la modernité est passée par là dont une des caractéristiques est que l’individu devient l’instance ultime de décision, les différentes institutions devenant, non pas secondaires, mais secondes.

Encore une réflexion d’un ami prêtre sur ce que signifie aller à la périphérie
https://www.dropbox.com/s/psmerw89ak8j3e3/L%27envoi%20%C3%A0%20la%20%C2%AB%C2%A0p%C3%A9riph%C3%A9rie%C2%A0%C2%BB%20Version%202.pdf?dl=0

Synode sur la famille : du jugement à la bienveillance

Synode sur la famille : du jugement à la bienveillance | René Poujol
Telle est l'analyse de René Poujol, Journaliste, Ancien Rédacteur en Chef du magazine Le Pèlerin
Avec le passage "Faut-il en conclure que l’Eglise change d’époque ? Sans doute pas ! Si la lecture, même rapide, de ce texte séduit très vite par sa richesse et l’ouverture qu’il propose, un point au moins continue de faire question. Certes, l’Eglise accepte de regarder la société telle qu’elle est, en évitant de multiplier les condamnations que l’on pouvait trouver sous la plume de ses prédécesseurs. Mais cette description des réalités de la famille contemporaine semble ne l’interpeller que sur sa capacité – ou sa non-capacité – à faire prévaloir sa propre « vision »  dans la société. Jamais l’Eglise ne se reconnaît questionnée «au fond» par telle ou telle réalité nouvelle."

De nombreuses analyses suivront, les uns trouvant qu'une porte s'est soit à peine soit davantage entre ouverte. Ceux qui attendaient le plus sont déçus, les autres trouvant que même si la doctrine de l'Eglise n'a pas évolué d'un iota, elle saute le pas de la miséricorde, et cela insécurisera les plus conservateurs.

Thibaud Collin : "Amoris laetitia est plein d'ambivalence"

On savait le pape François rusé et malin. Il l'a encore prouvé. Voici une version du texte
http://w2.vatican.va/content/francesco/fr/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20160319_amoris-laetitia.html

ainsi qu'une synthèse "officielle"

http://religions.blogs.ouest-france.fr/files/Amoris%20synth%C3%A8se.pdf

Mais, comme le dit Timothy Radcliffe, dans une conférence à Strasbourg le 5 avril dernier, «Chérissons toutes les formes de familles, dans toute l’extraordinaire diversité de l’Europe moderne. Chacune de ces formes peut être un lieu de grâce et de bénédiction qui témoigne de l’amour, qui est Dieu. Chacune d’entre elles peut être une expression de la Sainte Famille. Dans la famille de Dieu, nul n’est de seconde classe! » Un long chemin reste à parcourir pour que ce dernier souhait soit réalisé. http://www.decere.eu/?p=361

La planification d’une déportation de masse : Chronique de « l’ensauvagement » de l’UE

La planification d’une déportation de masse : Chronique de « l’ensauvagement » de l’UE | NSAE
Dans un silence médiatique et politique assourdissant, les premiers bateaux transportant plusieurs centaines de réfugiés ont commencé la mise en pratique de la plus importante déportation de masse en Europe occidentale depuis la Seconde Guerre mondiale. Il s’agit ni plus ni moins que d’un nouveau crime historique de l’Union européenne. Que celui-ci soit légal (en vertu de l’accord signé avec la Turquie) ne change bien entendu rien à son caractère violent et attentatoire aux droits humains. Nous avons affaire ici à un nouveau palier de « l’ensauvagement » de l’Europe riche pour paraphraser Aimé Césaire. Aux portes de cette Europe se multiplient et se multiplieront les camps financés par l’Union européenne et gérés par le grand démocrate Erdogan.

L’ordre et la force : rapport d’enquête de l’ACAT sur les violences policières

http://www.acatfrance.fr/rapport/l-ordre-et-la-force

Voici le lien pour télécharger le rapport

https://www.acatfrance.fr/public/rapport_violences_policieres_acat.pdf

Et un dossier de documents sur le site de l’ACAT

http://www.acatfrance.fr/actualites?t=11&tag=Violences+polici%C3%A8res

Exigeons la transparence

http://www.acatfrance.fr/action/violences-policieres---exigeons-la-transparence

Et voici une recension des divers articles de presse qui parlent de ce rapport

·         Le Monde (papier/web) 14.03.16, Le risque d’impunité des forces de l’ordre dénoncé, www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/03/14/violences-policieres-un-rapport-denonce-un-risque-d-impunite-des-forces-de-l-ordre_4882121_1653578.html

·         Le Monde (web) 15.03.16, Violences policières : « on craint plus de dérives », www.lemonde.fr/police-justice/video/2016/03/14/violences-policieres-on-craint-plus-de-derives_4882730_1653578.html (Aline sur le plateau du Monde.fr)

·         Libération (papier/web) 14.03.16, Radiographie des violences policières, http://www.liberation.fr/france/2016/03/13/radiographie-des-violences-policieres_1439390

·         Libération (web) 14.03.16, « On ne comprend pas l’acharnement à nier les violences policières », http://www.liberation.fr/france/2016/03/14/on-ne-comprend-pas-l-acharnement-a-nier-la-realite-des-violences-policieres_1439335

·         La Croix (web) 14.03.16, L’ACAT réclame plus de transparence sur les abus de la police, http://www.la-croix.com/France/Securite/L-Acat-reclame-plus-transparence-abus-police-2016-03-14-1200746483

·         Le Figaro (web) 14.03.16, Violences policières : une association entend « briser le silence » http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/03/14/01016-20160314ARTFIG00217-violences-policieres-une-association-entend-briser-le-silence.php

·         L’Humanité (papier, web) 14.03.16, Violences policières nombreuses et bien cachées, http://www.humanite.fr/violences-policieres-nombreuses-et-bien-cachees-601912

·         Metro (web), 14.03.16, Dérives, opacité : un lourd rapport contre les violences policières, http://www.metronews.fr/info/derives-opacite-un-lourd-rapport-contre-les-violences-policieres/mpcn!lqAUW5bYGCGIQ/

·         20 minutes (papier) 15.03.16, Les bavures de la police dénoncées, http://pdf.20mn.fr/2016/quotidien/20160315_PAR.pdf?1

·         20 minutes (web) 15.03.16, Les chiffres de la violence policière, un secret bien gardé, http://www.20minutes.fr/societe/1806367-20160315-chiffres-violence-policiere-secret-bien-garde

·         La Vie (papier+web) 14.03.16, Violences policières : l’ACAT veut briser le silence http://www.lavie.fr/actualite/france/violences-policieres-l-acat-veut-briser-le-silence-14-03-2016-71412_4.php

·         Réforme (papier+web) 12.03.16, Un rapport de l’ACAT contre les violences policières, http://reforme.net/une/societe/rapport-lacat-contre-violences-policieres

·         Le Plus de l’Obs (web) 16.03.16, Violences policières : j’ai perdu un œil à cause d’un tir de Flash-ball : je demande justice http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1495878-violences-policieres-j-ai-perdu-un-il-a-cause-d-un-flash-ball-je-demande-justice.html

·         L’Obs (web) 14.03.16, Violences policières en France : une radiographie accablante, http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20160314.OBS6340/violences-policieres-en-france-une-radiographie-accablante.html

·         Le Point (web) 15.03.16, Violences policières : le rapport détonnant d’une association, http://www.lepoint.fr/societe/violences-policieres-le-rapport-detonnant-d-une-association-15-03-2016-2025406_23.php

·         Telerama (web, peut-être papier) 17.03.16, Violences policières : c’est la moindre des choses que de demander un minimum de transparence, http://www.telerama.fr/idees/violences-policieres-c-est-la-moindre-des-choses-que-de-demander-un-minimum-de-transparence,139826.php

·         Canal + (télévision + web) 14.03.16, Emission le Grand journal, http://www.canalplus.fr/c-emissions/c-le-grand-journal/pid5411-le-grand-journal.html?progid=1368711

·         I>télé (télévision + web) 10.03.16, Polémique autour d’une campagne d’affichage du Défenseur des droits, http://www.itele.fr/france/video/polemique-autour-dune-campagne-daffichage-du-defenseur-des-droits-156724

·         BFM TV (web), 14.03.16, Violences policières : une ONG pointe des dérives graves, http://www.bfmtv.com/societe/violences-policieres-une-ong-pointe-des-derives-graves-958956.html

·         RMC (radio) 15.03.16, Interview d’Aline Daillère

·         France Culture (radio, web) 14.03.16, sujet sur le rapport « L’ordre et la force », http://www.franceculture.fr/emissions/journal-de-12h30/malgre-sa-defaite-aux-regionales-angela-merkel-maintient-sa-politique-sur

·         France Info (radio, web) 14.03.16, Violences policières : une ONG chrétienne « exige » la transparence, http://www.franceinfo.fr/actu/faits-divers/article/violences-policieres-une-ong-chretienne-exige-la-transparence-774053

·         France Inter (radio, web) 14.03.16, Les violences policières, un tabou à lever (diffusions durant le 5/7 et le 7/9), http://www.franceinter.fr/emission-grand-angle-les-violences-policieres-un-tabou-a-lever http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1252507 (37’30’’)

·         RTL (radio/web) 14.03.16, Un rapport accablant sur les violences policières, http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/un-rapport-accablant-sur-les-violences-policieres-7782367942

·         RFI (radio/web) 14.03.16, Enquête sur les violences policières en France, http://www.rfi.fr/emission/20160314france-enquete-violences-police

·         Le Bondy Blog (web) 14.03.16, Mauvais traitements, impunité, opacité : le rapport noir des violences policières : http://bondyblog.liberation.fr/201603140001/mauvais-traitements-impunite-opacite-le-rapport-noir-de-lusage-de-la-force-publique/#.VumKonqoNy3

·         Sud Radio (radio) 15.03.16,

·         Buzzfeed (web) 14.03.16, Violences policières : un rapport alerte sur l’opacité de la police des polices, http://www.buzzfeed.com/davidperrotin/violences-policieres-un-rapport-alerte-sur-lopacite-de-la-po

·         Mediapart (web) 14.03.16, Un rapport dénonce l’impunité des violences policières, https://www.mediapart.fr/journal/france/140316/un-rapport-denonce-l-impunite-des-violences-policieres

·         Les dernières nouvelles d’Alsace (papier+web) 14.03.16

·         Ouest France (papier+web) 14.03.16, Une association veut « briser » le tabou des violences policières, http://www.ouest-france.fr/societe/violences-policieres-une-association-reclame-plus-de-transparence-4095854

·         Next Inpact (web) 16.03.16, Les vidéos amateur, une arme contre les bavures policières, http://www.nextinpact.com/news/99090-les-videos-amateur-arme-contre-bavures-policieres.htm *

·         AFP (agence) 14.03.156

Reuters (agence) 14.03.16, L’opacité autour des violences policières en France dénoncée http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN0WG0LK

Spotlight : des vérités qui continuent d’effrayer

Spotlight : des vérités qui continuent d’effrayer | René Poujol
Très bon article de René Poujol, qui partant du film Spotlight, élargit la réflexion sur le problème de la pédophilie dans l'Eglise, mais aussi à d'autres problèmes comme les abus sur des personnes majeures et vulnérables, les dérives sectaires de certains mouvements d'Eglise ainsi que le recrutement et la formation des nouveaux prêtres. "La peur ultime, chez nombre d’évêques, est sans doute d’avoir à envisager la fin d’une Eglise cléricalocentrée, aujourd’hui artificiellement maintenue, non sans difficultés, par l’accueil massif de prêtres étrangers, et de devoir enfin prendre réellement au sérieux le sacerdoce commun à tous les baptisés. "

Voici d'autres articles sur le sujet

Le film "Spotlight" bouleverse de nombreux catholiques, par Radio Vatican

Des responsables catholiques saluent le film « Spotlight »

Spotlight, réflexions de Philippe Lefebvre

Faut-il rallumer le Spotlight ? par Pierre Vignon, revue Esprit

À lire avant ou après avoir vu le film Spotlight, par l’Eglise catholique du Québec

« Sur la pédophilie, la formation des évêques n’est jamais terminée », par Marie-Jo Thiel

Pédophilie : ces scandales qui ont secoué l’Eglise

Traumatisme et transformation, par  Anthony Mancini Archevêque d’Halifax

Pédophilie: défendre l'Église contre un éventuel acharnement médiatique n'est plus tenable, par Henri Tincq

Pédophilie : le cardinal Pell reconnaît les erreurs de l’Église

Pédophilie : l'Église doit "reconnaître ce qui ne va pas", déclare Père Gérard Bénéteau

Pédophilie : l'Eglise catholique française a-t-elle pris le problème à bras-le-corps ? France TV info

Pédophilie : n'esquivons pas la directive du pape, par Patrice de Plunkett

Pédophilie à Lyon : et si on faisait confiance à la justice, par le Père Stéphane Joulin

Petits rappels à l’usage du traqueur de pédophile, par Meneldil Palantir Talmayar

Sur la pointe des pieds

Sur la pointe des pieds | Femmes et ministères
Avec le plus grand sérieux du monde, le mois dernier une commission s’est réunie à Rome pour décréter, sous la pression du pape François, qu’à partir de maintenant le prêtre avait le droit de laver les pieds à des femmes le soir du jeudi saint. Voici une manière ironique d’analyser cette révolution dans l’Eglise. 

Il existe de multiples articles évoquant la situation des femmes dans l’Eglise catholique et d'autres Eglises. Quelques exemples

L’Eglise, les femmes et les ministères d’Alice Gombault

Etre femme dans l’Eglise par Michèle Busch

Mêmes formées, les femmes ne sont pas pleinement reconnues, par Marie-Jo Thiel

Lettre ouverte d’Ida Raming au cardinal Gerhard Ludwig Müller

Levez l’interdiction à l’ordination des femmes – Lettre ouverte à François par Roy Bourgeois

Le pape François et la théologie féministe par Ivone Gebara

Les femmes dans l’Eglise catholique Georges Heichelbech

Les femmes et l’avenir de l’Eglise par Joseph Moingt

La femme est-elle l'avenir de l'Église catholique ? par Alfred Grosser

Les femmes vont-elles prêcher bientôt ?

Le cardinal Policarpo et l’ordination des femmes : vive la liberté d’expression dans l’Eglise catholique !!!

Et le livre Le Déni, ils sont au pouvoir, elles sont au service

S'endormir dans l'espérance

S'endormir dans l'espérance : États d'âme

Article très intéressant où vous donnez votre point de vue tout en remarquant que pour les uns on est allé trop loin et pour les autres pas assez loin. On prend rarement une bonne décision, mais celle qui semble la moins mauvaise possible. Il s'agit de décider en conscience et pas se réfugier derrière des principes qui, en les absolutisant, peuvent devenir tout à fait inhumains. Pensez qu'au nom de l'interdiction de l'avortement on a excommunié celui qui a fait avorter une fillette enceinte de jumeaux et qui de plus était violée. Et, pour se justifier, on avait appris que violer était moins grave qu'avorter. Ceux qui de près ont accompagné des personnes proches en fin de vie comprennent plus facilement que cette loi est une avancée. Bien sûr la décision finale est collégiale, ce qui minimise les risques de dérapages.

Couronne de lauriers éphémère ou couronne de gloire qui ne peut flétrir ?

Permettez-moi de vous poser une petite devinette. De qui est la citation suivante ?

« L'amour de Dieu est pure grâce, et je ne suis pas aimé de Dieu parce que je peux mériter une victoire dans une compétition.[…] Si je me force à faire des efforts pour gagner l'amour de Dieu, alors je tombe dans le péché. […] Les chrétiens vivent dans l'annonce de la Bonne Nouvelle, celle de ne pas avoir à être le plus compétitif pour être aimé de Dieu.[…] Seule la grâce de Dieu nous rend justes. Seul l'amour de Dieu justifie que nous fassions de grands efforts. Seul l'amour de Dieu est mesure de toute chose dans nos actions quotidiennes. »

Une indication : n’oublions pas que nous sommes dans la semaine de prière pour l’unité des chrétiens. Ces paroles ont été prononcées dans l’église protestante de Sarreguemines par le prêtre catholique Michel Bovy, qui a conclu sa prédication par la phrase suivante : «  La semaine pour l'unité des chrétiens n'est pas destinée à montrer qui sont les meilleurs chrétiens, mais à approfondir ensemble le sens d'un service : servir le Christ, premier serviteur. Laissons-nous donc aimer par le Seigneur en nous tournant ensemble vers lui; c'est ainsi que s'accomplit sa justice. »

Je pense que ceci vous a mis suffisamment l’eau à la bouche pour télécharger l’ensemble de sa prédication, que vous trouverez en cliquant ici

Quelques réflexions sur la première page de Charlie Hebdo

A lire divers commentaires sur internet de cette première page de Charlie Hebdo, les réactions sont diverses. Pour certains cela est intolérable qu’on puisse représenter Dieu sous la forme d’un guerrier. Et, avec raison, la vidéo du pape, prône un message de paix et de justice entre les religions. Mais il faut néanmoins reconnaître que les religions ont été sources de violence. On pense actuellement à Daesh, mais Louis XIV faisait exactement la même chose avec les protestants et les anglais avec les catholiques. En France les protestants ou bien se convertissaient, ou partaient en exil, ou se faisaient tuer. Et je ne suis pas sûr que dans l’inconscient du monde musulman les croisades soient entièrement effacées. Il est vrai que Charlie Hebdo a la réputation d’être anticlérical, mais même un croyant peut n’être que critique vis-à-vis de certaines pages peu glorieuses du passé : croisades, inquisition, conquête de l’Amérique latine.

Dieu est-il un assassin ? Jean Riedinger, secrétaire de l’Observatoire Chrétien pour la Laïcité

Trompe l’œil. Féministes et croyantes, oui !

Charlie, Dieu merci. Témoignage Chrétien

La place ambivalente des religions dans les conflits. Le Monde des Religions

Quand les religions font aussi la paix. Le Monde des Religions

Une France plus catholique que le pape | Témoignage Chrétien

Une France plus catholique que le pape | Témoignage Chrétien
« Quand le capital est érigé en idole et commande toutes les options des êtres humains, quand l’avidité pour l’argent oriente tout le système socioéconomique, cela ruine la société, condamne l’homme, le réduit en esclave, détruit la fraternité entre les hommes, oppose les peuples les uns contre les autres et, comme nous le voyons, met même en danger notre maison commune. » Voilà ce que déclare le pape François et, quand on lui demande s’il est de gauche, il répond : « Peut-être a-t-on l’impression que je suis un peu gauchissant, mais je n’ai pas dit une seule chose qui ne se trouve pas dans la doctrine sociale de l’Église. »

Et pourtant ce type de discours n’est pas un discours de droite. Si être chrétien à gauche consiste à faire sien et à mettre en œuvre ce discours, non seulement la gauche ne peut pas mourir, mais elle ne doit pas mourir. Elle a encore un bel avenir devant elle, malgré les tentations de repli identitaire de certains courants conservateurs.

Le pape François et la théologie féministe

Le pape François et la théologie féministe | Femmes et ministères

Depuis plus de 25 ans, Ivone Gebara, philosophe et théologienne économiste du Brésil, travaille à renouveler la théologie. Elle dénonce les structures patriarcales de ce discours à prédominance masculine en soulignant l'écart immense entre le vécu des femmes et une théologie désincarnée. Ses nombreux écrits dénoncent les injustices faites à l'intérieur du système de l'Église qui, souvent dans ses interprétations, cautionne l'exploitation des pauvres, l'oppression et la soumission des femmes. Pour cette femme engagée, pratiquer une théologie libératrice n'est pas simple abstraction, mais réalité concrète : elle vit elle-même dans un quartier pauvre, au milieu de femmes, des enfants et des hommes d'un village du nordeste du Brésil, près de Recife. Ce milieu où la faim, la misère, la pauvreté, la saleté, le machisme dominent, soutient sa réflexion et la stimule. Pour libérer la théologie se veut un dialogue avec elle, une variation nord-américaine autour de sa pensée féministe.

Ivone Gebara, ex-professeure de théologie au Centre Oecuménique de Services à l'Éducation Populaire à Sao Paulo au Brésil, est actuellement en exil en Belgique, par suite de sa réduction au silence par les instances romaines. Il paraît que c’est la façon habituelle d’encourager la liberté d’expression dans l’Eglise catholique.

Autre lien Présence des femmes dans l’Église : Rhétorique sans changements significatifs.

Ces religions qui menacent la paix | Témoignage Chrétien

Ces religions qui menacent la paix | Témoignage Chrétien
Tous les intégrismes, tous les fondamentalismes qui font de la vérité un absolu, sont sources de violence. Ce sont eux qui empêchent une réflexion seraine de la place des religions dans l'espace public

Osons la fraternité, osons la solidarité

Osons la fraternité, osons la solidarité

Chacun d'entre nous est placé devant la décision de fraternité et de solidarité. Un choix très simple, la pulsion de rejet et d'exclusion, ou la volonté de rassemblement, de réconciliation. C'est une décision à prendre sur le plan personnel et collectif. Chacun va devoir choisir entre la fraternité et la solidarité universelles ou le repli sur soi, la grande famille humaine ou la petite tribu identitaire. Cela vaut aussi bien pour les athées que les croyants, aussi bien pour les juifs, les chrétiens que les musulmans, aussi bien pour les Français « de souche » que pour les immigrés de fraîche ou de longue date.

Pape François, je ne vous félicite pas (trop)

Chroniques ardoriennes: Pape François, je ne vous félicite pas (trop)

Cette année, la Slovénie aurait pu devenir le premier pays de l’ex-bloc soviétique à légaliser le mariage des couples homosexuels. Elle était bien partie, puisque la loi avait été votée par le parlement. Mais un référendum d’initiative populaire en a décidé autrement : 63,12% des 35,65% de votants (autrement dit 22,5% des électeurs, moins d’un quart !) ont suffi à bloquer cette réforme. Or, vous avez une part de responsabilité dans ce résultat, car vous avez personnellement appelé à voter « non » au référendum. Que la démocratie est un système peu efficace et que les masses populaires sont décidément peu propres à prendre de bonnes décisions n’est donc pas le seul enseignement de ce scrutin. J’en souligne un autre : vous n’êtes pas seulement le pape de progrès et d’ouverture qu’on retient souvent de vous.